▲ up

Форум русских людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум русских людей » Политика » Микроблог Джины ("Делюся с умным и безумным...")


Микроблог Джины ("Делюся с умным и безумным...")

Сообщений 51 страница 100 из 146

51

Колобок написал(а):

Самое правильное сейчас - забыть Стрелкова, солдат свое дело сделал, не нам его судить.

Может и правильно,но лично мне мешают забыть Гиркина те последствия,которые он оставил после себя. И сейчас ,с округлившимся лицом и животиком,хуесосит то,что сам создал.
Я склоняюсь к мысли, что он просто получил очередную порцию адреналина,устроив войнушку,повоевав и слинявши отсель.
То есть никакого плана на перспективу у него не было...

52

Джина написал(а):

Фактически, хотел или не хотел этого Стрелков, но он радикализировал обе стороны. И проект "Новороссия" был отложен в долгий (???) ящик

Да не было никакого старта проекта "Новороссия" до появления Стрелкова. И даже не приди Стрелков в Славянск, олигархи не договорились бы с Киевом, на то есть простая причина - экономическая нецелесообразность для киевской власти. Порох, почуявший вкус власти, да что то бы уступил донецким? Никогда! Война на Донбассе состоялась бы уже в любом случае.

53

Бандос написал(а):

не мешают забыть Гиркина те последствия,которые он оставил после себя.

Последствия вы создали себе сами. Не нужно было изначально пытаться мирно существовать в реалиях украинизации. Накопившие потенциал враги государственности, а именно такими являются бандиты уна-унсо, ПС, Свободы, да еще получив поддержку извне - перевернули страну раком. Тут - либо вам нужно было ежесекундно отсасывать у них и становится рабами ( коими вы, кстати, в последние годы перед переворотом уже и были, кормя Запукру своими смертями), либо вспоминать, что вы русские, и - воевать.
Так что Стрелкова вам нужно скорее благодарить, он помог вернуть вам свое самосознание.

54

Колобок написал(а):

Так что Стрелкова вам нужно скорее благодарить, он помог вернуть вам свое самосознание.

Чтобы знать что нам нужно,нужно жить тут и быть участником событий.Лично для меня Гиркин мудак и педераст,но если ты другого мнения,то я разубеждать тебя не собираюсь.
Иметь другую точку зрения это не страшно и не смертельно.Ты думаешь так, я иначе.
Страшно или смертельно это когда кто то из нас придет к оппоненту с оружием в руках,заставляя принять его точку зрения,понятия и традиции.

55

Бандос написал(а):

Чтобы знать что нам нужно,нужно жить тут и быть участником событий.Лично для меня Гиркин мудак и педераст,но если ты другого мнения,то я разубеждать тебя не собираюсь.

конечно другого - как о солдате, о котором никто из его подчиненных по Славянску не сказал ни одного плохого слова.
Стрелков был в Славянске, ушел, но почему война не прекратилась? Может потому что были другие причины для ее возникновения?

56

Джина написал(а):
Колобок написал(а):

Самое правильное сейчас - забыть Стрелкова, солдат свое дело сделал, не нам его судить.

Дело не в Стрелкове. Это как бы тот механизм, который повернул события в другую сторону. Мы же не судим тормоз, остановивший поезд.
Интереснее, куда ехал этот поезд, почему остановили его на именно этом мосту или перегоне и чья рука нажала на тормоз.

__________

Ребята, всё чуть проще и сложнее...

Путин это видимая часть айсберга(команды) состоящей из профи суперэкстра класса, и все на много лет просчитано, тем более всякие мелкие и предсказуемые пакости "партнёров"...
С майданом всё было ясно,  просчитали ситуацию и выбрали лучший вариант, учитывая то, что предстояла глобальная Сирия.

Вы имеете полное право спросить встречно,   что теперь с ВГН Украиной будет?
Отдадут?

Как только "Слава усраине"  и прочий рагулизм будет восприниматься населением бывшей усраины как слабоумие, "украинец" поумнеет и станет ну сами знаете кем)))

И будет ЮЗФО  РФ...  Но это "игра в  долгую", которую не понимает большинство народа, которому хочется всё и прямо сейчас.

Но на данный момент, МЫ имеем примерно сейчас 50 на 50..так что долго ждать..
Холод и голод быстро приводят в чувство, и укрофашистская власть семимильными шагами идёт в нужном направлении.

План по развалу ВГН  украины:
1, Поддерживать во всех начинаниях
2. Не ржать
3. Ждать

Ждать и не поддаваться эмоциям самое трудное...

Украине не надо мешать

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и остервенением. Именно поэтому она завалена трупами, превращена в руины и хрипит в агонии. С Украиной не надо сражаться, ей просто надо помочь в святой борьбе с собой. Украину не надо побеждать. Она сама себя победит. Это неизбежно. «Пэрэмога наблыжаеться». Украине просто надо дать возможность загрызть саму себя до смерти, помочь нанести самой себе сокрушительное поражение.

Для Украины нет более страшного врага, чем… она сама. Никто не принёс ей большего вреда чем «пэрэсичный украйинэць», идущий в никуда за своими СУГС-вождями. Не трогайте "свидомых"! Не мешайте им! Ведь они - коллективное подобие царя Мидаса, только от их прикосновения всё превращается не в золото, а в навоз.

Ещё в июле 2008 года, в завершающей беседе «UKRAINA: от мифа к катастрофе» Андрей Ваджра  подчёркивал:
«чем дальше зайдет реализация проекта «Ukraina», чем шире и глубже гиперактивный сельский элемент, выступающий в качестве основного апологета и реализатора этого проекта, будет проникать в поры науки, образования, искусства, культуры, экономики, политики, государства и т.п., тем меньшими будут шансы у Западной Руси войти в мировую историю в качестве ее полноценного субъекта. Ведь все эти «вуйки» и «стецьки» здесь выступают как некий токсин, для государства, экономики культуры, науки и т.п., то есть всего того, что им, по сути, чуждо и непонятно. […]

У села не может быть аристократии, у села не может быть элиты. А вчерашние холопы не способны заменить собою аристократию! Есть даже такая малорусская поговорка: «Не дай, Боже, с хлопа пана»! В культурном плане они вынуждены быть подражателями, а их политическая активность способна вылиться лишь в бунт. Такова крестьянская психология. Поэтому и проект «Ukraina» это не более чем затянувшийся крестьянский бунт, бессмысленный и беспощадный, против всего того, что не способен воспринять простой, приземленный крестьянский ум «свидомых»».

Не трудно заметить, что дальнейшее развитие проекта "Ukraina" целиком и полностью подтвердило точность моей оценки. Бунт "свидомитов" из местечек, сёл и хуторов, бунт бессмысленный и беспощадный, превратил на Украине в навоз всё без исключения, разрушив государство, общество, экономику, культуру, медицину, образование, науку и т.п. В деле экстренного закрытия проекта "Ukraina" СУГС-патриоты незаменимы. С полным разрушением Усраины лучше них никто не справится.

Именно поэтому бандитско-олигархический режим ("недопатриотический") должен сменить бандитско-неонацистский ("суперпатриотический"), чтобы к власти на Украине вместо нынешних персонажей пришли новые олигофрены с социальных низов: неонацистские фюреры; подвинувшиеся умом т.н. "активисты; барыги-волонтёры; общественные и политические деятели со справками из психиатрических клиник; убийцы, садисты и извращенцы различных мастей, воспетые как "херои АТО; "эксперты"-доктринёры из Пейсбука; продажные журналисты и просто воры. Будет закономерно, если после ухода свинофюрера Порошенко, во главе кугутско-нацистской  Украины станет Парубий, Турчинов или, на худой конец, Пашинский. Это было бы логично. Впрочем, с быстрым и окончательным уничтожением ВГН  Украины неплохо бы справился и Белицкий. Чем патриотичнее и националистичнее укроэлита, тем лучше. Интеллигенты и полулибералы типа Наливайченко – паллиатив и иллюзия компромисса. Усраина уже не нуждается в компромиссах.

Моя логика предельно проста: если вы хотите, чтобы идиот себя угробил, ему не надо мешать, ему надо помочь. Хочет он залезть в электрическую розетку гвоздями, пускай лезет; хочет он спрыгнуть с крыши, пускай прыгает; хочет он хлебнуть кислоты, пускай хлебает. Только не отговаривайте его, не переубеждайте и не останавливайте. Пускай он убьётся побыстрее. И тогда всем станет хорошо. И ему, так как он прекратит свои мучения, и окружающим, которым он не даёт спокойно жить. Любой гуманизм должен иметь свои пределы.

Повторю ещё раз: правящая элита Украины абсолютно недееспособна в государственном, экономическом, финансовом и общественно-политическом плане. Она – хронический импотент, способный лишь к деструктивным действиям. Украинская элита – главное стратегическое преимущество врагов Украины. Пока украинская элита существует, противники Украины непобедимы. Звучит парадоксально, но это именно так.

Именно поэтому иметь дело с нынешним политическим режимом на Украине абсолютно бессмысленно. Причём не только России, но и её геополитическим противникам. Об этом вопиет элементарная целесообразность. Именно поэтому Запад сейчас пребывает в состоянии глубокой фрустрации по отношению к Киеву. Для американцев и европейцев украинская элита это некая совокупность совершенно волшебных в своём идиотизме и невменяемости индивидов.

Не трудно заметить, что дальнейшее развитие проекта «Ukraina» целиком и полностью подтвердило точность моей оценки. Бунт «свидомитов» из местечек, сёл и хуторов, бунт бессмысленный и беспощадный, превратил на Украине в навоз всё без исключения, разрушив государство, общество, экономику, культуру, медицину, образование, науку и т.п. В деле экстренного закрытия проекта «Ukraina» СУГС-патриоты незаменимы. С полным разрушением Украины лучше них никто не справится.

Именно поэтому бандитско-олигархический режим («недопатриотический») должен сменить бандитско-неонацистский («суперпатриотический»), чтобы к власти на Украине вместо нынешних персонажей пришли новые олигофрены с социальных низов: неонацистские фюреры; подвинувшиеся умом т.н. «активисты»; барыги-волонтёры; общественные и политические деятели со справками из психиатрических клиник; убийцы, садисты и извращенцы различных мастей, воспетые как «герои АТО»; «эксперты»-доктринёры из Фейсбука; продажные журналисты и просто воры. Будет закономерно, если после ухода Порошенко, во главе Украины станет Парубий, Турчинов или, на худой конец, Пашинский. Это было бы логично. Впрочем, с быстрым и окончательным уничтожением Украины неплохо бы справился и Билецкий. Чем патриотичнее и националистичнее укроэлита, тем лучше. Интеллигенты и полулибералы типа Наливайченко – паллиатив и иллюзия компромисса. Украина уже не нуждается в компромиссах.

Моя логика предельно проста: если вы хотите, чтобы идиот себя угробил, ему не надо мешать, ему надо помочь. Хочет он залезть в электрическую розетку гвоздями, пускай лезет; хочет он спрыгнуть с крыши, пускай прыгает; хочет он хлебнуть кислоты, пускай хлебает. Только не отговаривайте его, не переубеждайте и не останавливайте. Пускай он убьётся побыстрее. И тогда всем станет хорошо. И ему, так как он прекратит свои мучения, и окружающим, которым он не даёт спокойно жить. Любой гуманизм должен иметь свои пределы.

Повторю ещё раз: правящая элита Украины абсолютно недееспособна в государственном, экономическом, финансовом и общественно-политическом плане. Она – хронический импотент, способный лишь к деструктивным действиям. Украинская элита – главное стратегическое преимущество врагов Украины. Пока украинская элита существует, противники Украины непобедимы. Звучит парадоксально, но это именно так.

Именно поэтому иметь дело с нынешним политическим режимом на Украине абсолютно бессмысленно. Причём не только России, но и её геополитическим противникам. Об этом вопиет элементарная целесообразность. Именно поэтому Запад сейчас пребывает в состоянии глубокой фрустрации по отношению к Киеву. Для американцев и европейцев украинская элита это некая совокупность совершенно волшебных в своём идиотизме и невменяемости индивидов.

Причём этот волшебный идиотизм присущ не только СУГС-патриотам, он – общее свойство украинских элитариев как класса, независимо от их политической ориентации. Нынешнее состояние Украины – следствие их коллективных, двадцатипятилетних усилий. Украинская элита – смертельная болезнь Украины. Поэтому её нельзя трогать.

Но это не означает, что России необходимо сложить руки и просто ждать. Будет гораздо целесообразнее, если Москва активно поможет украинской элите в деле полного и окончательного закрытия проекта "Ukraina". России ни в коем случае нельзя придаваться глупым мечтам о "правильной, хорошей, дружеской и пророссийской Украине", а строить конкретные планы по её оптимальной утилизации. Недобитые "экс-регионалы" (как в т.н. "Опоблоке", так и те, которые сбежали в РФ) по своей сути ничем не отличаются от нынешней клики, засевшей в Киеве, или неонацистских отморозков, рвущихся к власти. Они все – русофобы. У них только русофобия разная. Одни из укроэлитариев мечтают уничтожить Россию, а другие хотят на ней паразитировать.

Как я уже не раз писал, любая власть на ВГН Украине любого "нэзалэжного" или "полунэзалэжного" формата, будет культивировать на подконтрольной себе территории ненависть к России и всему русскому, как это делал Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович и сейчас делает свинофюрер Порошенко. Проект "Ukraina" –  сугубо антирусский и другим быть не может. Любая «Украина», в любой форме, всегда будет АнтиРоссией.

Механизм этой обречённости на русофобию предельно прост…

Украинская территория и её население по своей сути – русские. С этим можно не соглашаться, это можно оспаривать, но это – объективный факт. Нынешняя кугутско-нацистская  Украина и её население не более чем оторванные от России и русского народа их юго-западные части. Поэтому любая элита Украины будет воспринимать Россию и всё русское как угрозу утраты контролируемой ею территории и населения. Это не вопрос идеологии, мировоззрения, мовы, вышиванок, глэчиков и рушников, а вопрос денег и власти. Проект "Ukraina" в целом, это проект не народных масс, а узкого круга лиц во имя личных интересов этого узкого круга лиц. Поэтому и выгоду от реализации данного проекта получает не простой народ, а лишь правящая верхушка Украины и обслуживающий её персонал. Отсюда вся эта ублюдочная украинизация, с помощью которой вот уже 25 лет безуспешно пытаются в Юго-Западном крае России уничтожить всё русское, заменив его галициянством под видом т.н. украинства. Украинизацией "самостийнэ" панство Украины пытается "клеймить" доставшихся ему волею судьбы холопов прямо в мозг как свою собственность, на которую никто не имеет права претендовать.

С другой стороны проект "Ukraina" необходим определённым кругам на Западе для реализации их геополитических интересов. Им Украина как раз и нужна как АнтиРоссия. Я не буду в который раз излагать давние геостратегические цели Европы в отношении западных территорий России, а просто отошлю всех, кому интересна данная тема, к аналитической работе «Рождение Украины из «Drang nach Osten». В ней есть все ответы на все вопросы относительно того, для чего проект "Ukraina" необходим Западу.

Исходя из вышеизложенного, не трудно понять, что для России хорошей "нэзалэжной" Украины никогда не было и быть не может. Не для того её придумывали и создавали, чтобы она была для России хорошей. А это, в свою очередь, означает, что интересам русского народа и российского государства противоречит существование Украины в любой её независимой или полунезависимой/автономной форме. Кстати говоря, точно так же её существование непосредственно противоречит и интересам простого населения украинских территорий, которое там существует в условиях нищеты, дикости, бесправия, вырождения и депопуляции. Главный враг жителей Украины – фейковое украинское государство и небольшая кучка его правителей. Так было раньше, так есть и сейчас. "Нэзалэжна Украйина" нужна лишь её "гетманам", "старшинам" и их иностранным хозяевам, и никому больше.

Именно поэтому Москве необходимо завершить процесс создания необходимых условий, при которых станет абсолютно невозможным финансово-экономическое паразитирование Украины на России, как это продолжалось более двадцати лет.

Целесообразно полностью закрыть внутренний российский рынок (и внутренний рынок Евразийского союза) для украинских товаров и окончательно выдавить украинских производителей из российских производственных цепочек, завершив реализацию госпрограммы импортозамещения (прежде всего в высокотехнологических отраслях). Благодаря идиотизму нынешнего руководства Украины, сознательно идущего на разрыв всех производственных и экономических связей Украины с Россией, это сделать не сложно. Руки у российского руководства полностью развязаны.

Также Москве необходимо полностью перекрыть транзит через украинскую территорию, отказаться от инвестирования и кредитования Украины, а также вывести с её территории российские банки, перестав финансово подпитывать АнтиРоссию.

Ну а когда окончательная изоляция Украины завершится, гибель остатков украинского промышленного производства и большей части производства сельскохозяйственного окажется неизбежной.

Все эти годы Киев исходил из того, что разрыв отношений с Россией будет с лихвой компенсирован максимально глубокой финансово-экономической и торговой интеграцией с Европой. Бредовость данной стратегии была очевидна изначально.  Однако для украинской верхушки эта очевидность стал очевидной лишь в последнее время, когда нежелание Европы, и Запада в целом, интегрировать в себя инородное тело Украины приобрело очертания свершившегося факта. Теперь об этом криком кричат украинские экономические и финансовые показатели. Страна победившего "свидомизма" – банкрот, лишённый внешних рынков, с разрушенной экономикой, умирающим сельским хозяйством, погибшей социальной сферой, медициной, наукой, образованием и пр.

Естественно, что в таких условиях на Украине себя хорошо может чувствовать лишь элита, непосредственно занимающаяся разграблением страны. Её простые граждане оказалась в состоянии вялотекущей катастрофы, постепенно выдавливаемые за рамки цивилизованной жизни в условия полудикого, доиндустриального, феодально-рабовладельческого строя. Этот процесс не завершён. Но он идёт, набирая обороты.

В связи с этим, с украинской территории в массовом порядке бежит население. Причём с каждым годом миграция укрограждан всё больше напоминает срочную массовую эвакуацию из зоны набирающего силу катаклизма. Счёт уже идёт не на сотни тысяч, а на миллионы.

Если в 2013 году на Украине насчитывалось около 20,8 миллионов человек трудоспособного возраста, то в 2016 году их число сократилось до 18 млн. Об этом недавно сообщил на пресс-конференции в Киеве директор института "Укрпромвнешэкспертиза".

Как он заявил, «экономически активное население уменьшилось на 2,8 млн. Уменьшение трудового ресурса – очевидно.  Уменьшилось число штатных работников – с 10,2 до 8,2 млн чел. Их сокращение коснулось, прежде всего, промышленности. У нас происходит упадок перерабатывающей промышленности, сокращается число предприятий, и одновременно сокращение занятых на них людей».

При этом число тех, кто выехал на работу за границу, увеличилось на 1,2 миллиона человек. И сегодня составляет более 25% экономически активного населения. Только по официальным данным это 4,6 млн. человек против 3,2 млн. человек в 2013 году.

Что во всём этом самое важное? То, что подавляющая часть украинского населения бежит в Россию. Сейчас на её территории уже около пяти миллионов укрограждан. Причём теперь "украинцы" уезжают в "страну-агрессор" не только на заработки, но и с целью там остаться навсегда. Получение российского гражданства становится для них доминирующей целью.

https://ic.pics.livejournal.com/andreyvadjra/18267988/586182/586182_900.jpg

В связи с этим весьма показательным является монолог жителя Харькова, который дозвонился в студию телеканала NewsOne во время прямого эфира.

«Вы все часто говорите «агрессор», а меня удивляет, почему агрессор в Крыму заботится о наших украинцах намного лучше? – задал он резонный вопрос. – У них пенсия выше моей в четыре раза, медицина бесплатная, и так далее. Получается, кто агрессор тогда?»

При этом он сообщил, что пытался поменять свою харьковскую квартиру на жильё в Крыму. "Вроде бы там есть патриоты, которые бы уехали. Но мне стали показывать пальцем у виска, никто оттуда на Украину не хочет", – пожаловался уставший от торжества укронацистского "свидомизма" телезритель.

В свою очередь хочу засвидетельствовать, что те украинские граждане, с которыми мне довелось общаться в России, практически все без исключений поставили перед собой стратегическую цель – получить российское гражданство. Ради этого люди готовы терпеть любые невзгоды и трудности. Они не видят для себя и своих близких никаких перспектив на Украине. Они хотят стать полноправными гражданами России и забыть об свидомокопытной Украине как о кошмарном сне.

Это уже тенденция. И эта тенденция с каждым годом будет лишь нарастать. Через несколько лет, российское гражданство для жителей Украины станет неким признаком удачно сложившейся жизни и поводом для зависти.

На данный момент, параллельно "заробитчанам" и беженцам с Донбасса, в Россию уезжают наиболее активные, трудоспособные, образованные, квалифицированные слои украинского общества, относительно легко способные адаптироваться в российском обществе и начать свою жизнь с нуля. Но скоро следом за ними побегут все, способные покинуть страну победившего "свидомизма" ради своего будущего, или будущего своих детей. Чем глубже нынешняя нацистская  Украина будет погружаться в новую Руину, тем интенсивнее будет отток с её территории населения.

При всей наивности, и даже глупости украинского обывателя, он не настолько наивен и глуп, чтобы не понять свою личную, обывательскую выгоду и не разобраться в том, где ему лучше жить, исходя из чисто меркантильных соображений. И чем бы ему не забивал мозги укрозомбоящик, реальная действительность, рано или поздно, пробьётся через все информационные и идеологические заслоны в его сознание. Ведь это касается его личных интересов.

На мой взгляд, России необходимо в полной мере использовать данный фактор. В её интересах не просто позволять миграцию из Украины, а активно её стимулировать специальными государственными программами, предельно облегчающими переезд, обустройство и натурализацию укрограждан.

Целесообразно довести количество украинских мигрантов в России с 5 миллионов, как минимум, до 10, "размазав" их равномерным слоем по всей России. Это позволит решить целый ряд стратегических задач.

Во-первых, как показывает практика, так называемый "украинец", ставший российским гражданином, через пять лет превращается в полноценного россиянина, целиком и полностью интегрированного в российское общество и государство, а через десять лет – полноценным русским, чётко понимающим свою истинную этнокультурную идентичность. При этом дети украинских мигрантов вырастут стопроцентными русскими. Это позволит существенно увеличить русское население в тех регионах Российской Федерации, где ощущается его нехватка, ведь любой неблагоприятный регион России, в сравнении с Украиной, будет благоприятным. Тем более, если Москва создаст программы переселения.

Во-вторых, десять миллионов бывших укрограждан, натурализовавшихся в России, намертво привяжут собой оставшихся на Украине родственников к России. Нет ничего более прочного, чем личные, кровнородственные связи. В этих условиях, каким бы ни было украинское государство, какую бы политику оно не проводило, оно не сможет разрушить невидимые, многомиллионные нити, связывающие Россию с украинскими территориями. Это будет мощнейшим фактором притяжения, который, рано или поздно, себя проявит.

В-третьих, если в России будет находиться десять миллионов "украинцев", никакая украинская пропаганда не сможет навязать русофобию укрогражданам, которые будут черпать информацию о России и русских из непосредственного общения с родственниками и друзьями, перебравшимися жить в РФ, спасаясь от украинской Руины. Эффективность "промывки мозгов" населению б\у Украины со стороны укровласти уменьшится в разы.

Что в итоге?

А в итоге, лишённые экономики, финансов, а также материальных и трудовых ресурсов, украинские территории, населённые старым, вымирающим населением, превратятся в брошенные территории, предназначенные для новой русской колонизации.

Украина уже сейчас с большим трудом способна кормить своих пенсионеров. Через несколько лет она будет это неспособна делать в принципе. В условиях нарастающего на её территории хаоса, сохранить свою территориальную целостность она не сможет. Киев слишком слаб и в финансово-экономическом, и в военно-политическом плане, чтобы долго удерживать под своим контролем регионы. А это означает, что неизбежна фактическая "децентрализация" Украины, с перспективой её конфедерации. Если центр неспособен обеспечить пропитание, защиту и порядок периферии, периферия рано или поздно начнёт всё это обеспечивать самостоятельно, выйдя из-под контроля центра. Киев выполнять функции центра уже не может.

Отделившаяся периферия естественным образом будет притягиваться к новому центру, который сможет ей обеспечить пропитание, защиту и порядок. Думаю не сложно понять, где именно находится этот центр, к которому начнут притягиваться основные субъекты нынешней украинской периферии.

Западенцы, по скудоумию своему, всеми своими действиями, ускоряют процесс во всём мире, полного отрицания "демократий" и прочего говна...

Отредактировано Курбаши (Вс, 25 Мар 2018 20:46:25)

57

Колобок написал(а):

конечно другого - как о солдате, о котором никто из его подчиненных по Славянску не сказал ни одного плохого слова.

Лично тебе, лично участники событий,проживающие на Донбассе?Сомневаюсь.
А вот мне мой брат рассказывал совсем другое...Он уже погиб в Дебальцево.
Брат не родной,брат по жизни и кум перед Богом.В Славянске был сразу после захода туда Гиркина.

58

Бандос написал(а):
Колобок написал(а):

конечно другого - как о солдате, о котором никто из его подчиненных по Славянску не сказал ни одного плохого слова.

Лично тебе, лично участники событий,проживающие на Донбассе?Сомневаюсь.
А вот мне мой брат рассказывал совсем другое...Он уже погиб в Дебальцево.
Брат не родной,брат по жизни и кум перед Богом.В Славянске был сразу после захода туда Гиркина.

Перескажи нам

59

Курбаши,да не читабельны такие простыни на форумах http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

60

Бандос написал(а):

Курбаши,да не читабельны такие простыни на форумах http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Ты почитай, почитай...  Зря старался, что ли!  Там всё по делу, как по мне.  На такие темы в двух словах не скажешь. Нет?

Отредактировано Курбаши (Вс, 25 Мар 2018 20:51:33)

61

Колобок написал(а):
Бандос написал(а):
Колобок написал(а):

конечно другого - как о солдате, о котором никто из его подчиненных по Славянску не сказал ни одного плохого слова.

Лично тебе, лично участники событий,проживающие на Донбассе?Сомневаюсь.
А вот мне мой брат рассказывал совсем другое...Он уже погиб в Дебальцево.
Брат не родной,брат по жизни и кум перед Богом.В Славянске был сразу после захода туда Гиркина.

Перескажи нам

Ну,не всякое могу пересказать...Тайны не мои.
Могу найти высказывания Безлера,которого знал лично,про Гиркина...Но это всё понты тех,кто уебнул отсюда...и Безлер в их рядах.
Одно скажу - Гиркин "солдат удачи",которому доставляет удовольствие просто воевать...А что потом - глубоко похую.

62

Фильм вспомнила - "Обратной дороги нет", с Николаем Олялиным в главной роли.
Почему из всех возможных оперативников на роль Стрелкова был избран Гиркин?
Может, важно было как раз то, что он реконструктор и привык ставить спектакли в полевых условиях?
Умел выглядеть правдоподобно в любом обличье - то ли белогвардейца, то ли "зеленого человечка"?

Интересно, летали ли пассажирские самолеты в тот день в том Симферопольском аэропорту, который собрался блокировать Гиркин?
Или это не пассажирский аэропорт?
О Бельбеке я слышала. А где еще могли садиться украинские военные самолеты?

63

Курбаши написал(а):

Ты почитай, почитай...  Зря старался, что ли!  Там всё по делу, как по мне.

И причины того что произошло, и это - не Стрелков.

64

Джина написал(а):

интересно, летали ли пассажирские самолеты в тот день в том Симферопольском аэропорту, который собрался блокировать Гиркин?

Не только собирался, но и блокировали. А самолеты садятся везде, где есть ВПП.

65

Колобок написал(а):

И причины того что произошло, и это - не Стрелков.

Да при чём к изложенному ГиркиндЪ?  Он для такого глобального расклада ростом не удался.  Он, впрочем как и мы все, в данных вопросах - мелочь пузастая.  Винтики.

66

Курбаши написал(а):

Он для такого глобального расклада ростом не удался.

О ЧЕМ И РЕЧЬ.  Хотя многие упорно пытаются свесить на него все грехи, и свои - тоже.

67

Олигархи и Новороссия

И все-таки я думаю, что под шумок майдана, вооружив эту толпу, разгорячив наркотой и выпивкой, украинские олигархи замышляли раздел Украины на отдельные вотчины. Федерализация висела в воздухе. Понятно было, что в евроинтеграции заинтересованы не все из них. Да и люди на юго-востоке не приняли бы простого свержения Януковича ради того только, чтобы усадить в кресла то, что сейчас там сидит.
Почему так явно отличались между собой два майдана? Ведь фактически на первом требовали честных выборов, а  на втором евроинтеграцию.
Почему на первом лениво переругивались между собой носители оранжевых и белоголубых ленточек, а в конце даже фотографировались в обнимку?
И почему на втором майдане чуть ли не сразу стали жечь и стрелять? Может, именно так, по замыслу олигархов, должна была родиться федерализация?
Только ужасы майдана могли мобилизовать вторую сторону и наметить региональные разломы. Собственно, так поначалу и шло. В Донецке появилась организация Ходаковского, какой-то там Союз сопротивления, у нас целая куча антимайданных организаций, в Одессе Куликово поле. Ахметов держал Донбасс, а Коломойский вот эту самую несостоявшуюся Новороссию - от Харькова до Одессы.
Продолжим завтра.

68

Колобок написал(а):
Джина написал(а):

интересно, летали ли пассажирские самолеты в тот день в том Симферопольском аэропорту, который собрался блокировать Гиркин?

Не только собирался, но и блокировали. А самолеты садятся везде, где есть ВПП.

Я просто вспомнила, как в Харьков явился Порошенко при последнем обмене военнопленными. Их на вертолетах переправляли к нам, на обычный пассажирский аэродром. Это при том, что вертолеты могли сесть еще в трех, как минимум местах. Но Пэтру нужен был размах.
У нас редко взлетают и садятся самолеты. Может, рейса два в тот вечер оставалось. Вылет задержали на 2 с лишним часа, пока на поле пели щеневмерлу.
Вот я и думаю, куда бы сунулись военные самолеты в Симферополе? Там рейсов побольше.

69

Колобок написал(а):
Курбаши написал(а):

Ты почитай, почитай...  Зря старался, что ли!  Там всё по делу, как по мне.

И причины того что произошло, и это - не Стрелков.

Естественно и однозначно!Не Гиркин причина войны у меня дома.
Причина это сцуки майданутые с пиндосовской поддержкой и Януковощь ссыкло и пидар,который их не смог угомонить.
Гиркин это уже следствие этих событий.

70

Кто-то дрогнул из олигархов и пошел под Госдеп, разрушив структуру. Как по мне, то это не Ахметов с Коломойским, а скорее всего Пэтро.
Кстати, Путник, который Вершинин, в своей декабрьской конспирологии говорил об острове Рыбальском в Киеве, где штаб каких-то там разведчиков (в этом не разбираюсь) и владения Порошенко.

71

Бандос написал(а):

Я склоняюсь к мысли, что он просто получил очередную порцию адреналина,устроив войнушку,повоевав и слинявши отсель.
То есть никакого плана на перспективу у него не было...

Абсолютно верное понимание. Ему надоели игры в реконструкцию, и тщеславное чмо решило поиграть по-настоящему. Чтоб и кровь лилась не бутафорская, и пули убивали на самом деле. Это существо жаждало личной славы, а на судьбы окружающей массовки ему было начхать. Он просто использовал возникшую вне зависимости от него ситуацию на Украине, чтобы безнаказанно пострелять по реальным мишеням.

Отредактировано Терней (Пн, 26 Мар 2018 04:45:27)

72

Меня все время занимал вопрос, связанный со статьей Дугина, в которой он называл Гиркина полковником ФСБ и мастером всяких муток.
Почему эта статья не была опровергнута? Почему ему дали доиграть в полковничьем образе до конца лета, до 17 августа, когда он покинул Донбасс?
Кстати, поддержка легенд не такая редкость. Вон на Украине арестованный Рубан был цельным генерал-полковником или генерал-майором, пока на суде не подтвердил, что он лейтенант запаса. Но на Украине это ни о чем и ни к чему не привело. С Гиркиным иначе - легенда усугубляла вину России в глазах запада.
Разве что он был тоже в запасе, этот момент стерся в памяти.

73

Политэмы и "возвращенцы" (немного ереси)

Если бы пришлось повторить все сначала - с первого январского митинга 2014 года "За конституционный порядок" и до последнего, после кооторого был свергнут памятник Ленину, - я бы повторила, только больше бы присматривалась и прислушивалась, для лучшего понимания.
Тогда звучали разные лозунги и собирались разные люди. И флаги были разные, поначалу даже жовтоблакыть мелькала, до одесских событий.
С противоположного края - черно-бело-желтые флаги НОД. Эти держались обособленно и пропали после 6 апреля. В штурме ОГА не участвовали и среди арестованных их не было. Вообще россиян среди арестованных не было. Местные менты то ли отказались вязать захвативших ОГА, то ли их отстранили ввиду некоторых симпатий к антимайдану, посему завезли из других областей. Это так, предыстория и пролог.

Десятки тысяч людей протестовали против майдана и против переворота. Но кто возглавлял эти протесты? Загадки... загадки... загадки...
В итоге частично руководители сбежали в Россию, частично попали в СИЗО, еще какая-то часть осталась "на закуску".
Политэмы присосались к разным фондам, заняли места в телестудиях и даже получили гражданство.
Излишек отправили домой. Нашего Бородавку - через депортацию. Киевлянин Ваня Проценко вернулся по программе СБУ "Тебя ждут дома" и теперь болтается между умными и красивыми.
Те, кто остался дома, те, кто успел посидеть в СИЗО довольно долго и был выпущен, кто просто был немного пожамкан органами - они никуда не делись из соцсетей и медийного пространства. Ну да, пыл не тот, критика режима на уровне Лены Бондаренко ил Лены Лукаш... Но все же...
Как бы патриотизма не прибавилось, но никого и никуда больше не зовут. Путина и Россию в разной степени разлюбили.
Самый активный - Бородавка. Может, выступает в роли живца? Так нет той рыбы, которую он может поймать. Разве что неосторожного малька.
Кстати, несмотря на вопли и завывания, я не знаю случаев высылки из России, кроме Бородавки. Может, кого-то выслали не так шумно?

Вот сижу и думаю - то ли я видела на антимайдане или только часть какого-то другого плана? Говорю же - во второй раз смотрела бы повнимательнее, как и подобает настоящему созерцателю и даже где-то летописцу. Кому и зачем нужны в Москве политэмы, кому и зачем нужны дома бородавки?

74

Котя Долгов - звезда первой величины

Его стоит выделить из числа политэмов по многим причинам. Именно эта фигура будит нехорошие подозрения.
Он много чего "успел". Настолько много, что его жизнеописание не укладывается в стандартный образ политэма.

1. Был самой медийной фигурой на харьковском антимайдане. При этом даже царапины не получил нигде, в отличие от других. Присутствовал ровно столько, сколько нужно, чтобы его красиво сфотографировали. У меня такое ощущение, что видела я его только на трибуне и однажды в день Крымского референдума возле многометрового триколора, что было вполне безопасным мероприятием.
2. Был ненадолго арестован - в день, когда подстрелили Гепу (28 апреля), его мама мелькала в суде. До этого успел покрасоваться на сцене (13 апреля) в обнимку с Олегом Царевым.
3. Был выкуплен Царевым и благополучно переправлен в Россию. В отличие от Топаза и Логвинова, которым сфальсифицировали побег, или Юдаева, которому вместо освобождения по приговору сунули в руки уже другое обвинение.
4. В Донецке сфотографировался в камуфляже ополченца, потом прибился к Захарченко, сфотографировался с ним и даже поел шашлыков на дне рождении Захара, называя его батей.
5. Через пару месяцев съехал в Москву, создал несколько каналов, сибаритствует, посещает "своих друзей" в Думе, кушает там, а в перерывах между посещениями Думы, буфетов и пафосных ресторанов сокрушает авторитет Захарченко, его команды, а в результате дискредитирует ДНР, создавая определенный и однозначный образ какого-то недоразумения, а не республики.

Вот я и думаю - кто его кормил в Харькове и продолжает содержать в Москве? Зачем нужен в Москве Котя Долгов?

Отредактировано Джина (Пн, 26 Мар 2018 12:14:28)

75

Джина написал(а):

Зачем нужен в Москве Котя Долгов?

да не нужен он там. Чувак подломил бабла да и свалил в Москву, купил квартирку и тусуется присоской на разных мероприятиях политэмов, коих к его радости, в москве пока дохрена.
Пробраться на какое либо мероприятие и там заселфиться с какой то медийной фигурой - не большая проблема, главное - войти.

76

Он тусуется, не смешиваясь с политэмами. Не его уровень и комплекс задач.
Для Котиного образа жизни никаких денег Россотрудничества не хватит.
Вот я и думаю - сколько у него карманов?

Поживешь 4 с лишним года при нынешнем орднунге и призадумаешься - а что это было? И кто это был?
И что должно было получиться, если бы не война?
Первый апелляционный суд относительно массово арестованных был в средине апреля.
И откуда ни возьмись, для пары-тройки десятков пикетчиков биотуалет установили. И кофе с бутербродами.
Я-то на всякий случай колбасой не оскоромилась, но признаюсь честно - кофе пила и туалет посещала.
27 апреля случилась репетиция Одесских событий примерно в том же месте, где и суд.
Особо борзых харьковские беркута на подъезде из Полтавы тормознули, а под местных и днепропетровских ультрас таки мы попали конкретно.
И, как теперь говорят, неслучайно.
А 28 апреля и был тот суд над Долговым, но уже без бутербродов и биотуалета. Гепу за пару часов до начала суда подстрелили.
Что-то пошло не так. Фактически, это был конец Русской весны в Харькове.

______

Отредактировано Джина (Пн, 26 Мар 2018 13:18:12)

77

Подстрелили Гепу и сожгли Одессу.
Вот я топчусь вокруг тех давних событий с одной мыслью, может, и неправильной - к чему все это привело бы, не случись Славянска?
Была бы похожа неизвестная Украина без Крыма, но с Донбассом, на Украину нынешнюю?

78

Нарушу свое же правило - не печатать простыней. Но это важно.
16 апреля 2014 года, Донецк

Мы, депутаты сельских, поселковых, городских и районных советов, Донецкого областного совета и Верховной Рады Украины, получившие мандат народного доверия и действующие в рамках полномочий, определенных Конституцией Украины, собрались 16 апреля 2014 года в здании Дворца спорта «Дружба» и выражаем крайнюю обеспокоенность событиями в Донецкой области.

Напоминаем всем, что именно депутатский корпус Донецкой области имеет легитимные полномочия представлять свои территориальные громады, и является единственным полноправным выразителем мнения жителей Донетчины.

Съезд депутатов всех уровней Донецкой области, объединив требования наших земляков заявляет, что стабилизация ситуации в регионе возможна только при желании центральных органов власти слышать голос жителей Донбасса.

Выражая мнение наших избирателей, мы ставим вопрос о внесении изменений в Конституцию Украины, где раз и навсегда будет закреплен за русским языком статус второго государственного и разделены полномочия между центром и регионами. Мы добиваемся новых принципов формирования региональных органов власти: прямые всенародные выборы председателей областных и районных советов; формирование исполкомов областных и районных советов; роспуск областных и районных государственных администраций. Автономная бюджетная политика в рамках унитарной страны и распределение налогов между центром и регионами, закрепленное Конституцией Украины и Бюджетным кодексом (не менее 300 голосов). Право регионов на самостоятельную гуманитарную политику, в том числе в вопросах воспитания и образования подрастающего поколения (автономность вузов).

Необходимо немедленно начать процесс внесения изменений в Конституцию Украины и законы Украины путем Референдума и голосованием в парламенте для закрепления вышеперечисленных принципов. При этом важнейшей задачей остается ведение переговоров и налаживание диалога власти с людьми с целью сохранения человеческих жизней и недопущения дальнейшей эскалации конфликта.

Считаем недопустимыми и противозаконными попытки применения вооруженных сил и специальных подразделений для подавления мирных акций протеста в восточных областях Украины.

Мы считаем, что ни один гражданин Украины, житель Донецкой области, который вышел на мирные акции протеста за свои убеждения, не должен понести уголовную ответственность. Мы настаиваем на принятии закона об освобождении таких людей от наказания, на любой стадии следствия или судебного разбирательства, как это было с участниками акций протеста на Майдане Независимости в Киеве. Граждане Украины должны быть равны в своих правах, отстаивая собственные политические взгляды. При этом мы напоминаем правоохранительным органам города Киева об ответственности за наведение порядка в столице и ликвидации незаконных вооруженных формирований.

В тоже время, мы обращаемся ко всем протестующим в городах Донецкой области и призываем сложить оружие, не подвергать жизнь мирных граждан опасности и немедленно освободить захваченные административные здания.

Блокирование работы органов исполнительной власти и местного самоуправления приводит к хаосу и параличу в работе систем жизнеобеспечения городов и районов области, ухудшению социально - экономической ситуации на территориях, где живут наши земляки, невозможности выплачивать зарплаты, пенсии, другие социальные выплаты.

Мы выступаем за то, чтобы вернуть все протесты в правовое поле и стабилизировать ситуацию в области.

Мы, депутаты всех уровней Донецкой области считаем, что наша общая цель – защитить интересы Донбасса, предотвратить раскол страны и прекратить дальнейшее кровопролитие!

Мы - за Донбасс без оружия, мы - за сильный Донбасс, мы - за единую страну!», - сказано в тексте.

http://krotovnik.ru/viewtopic.php?f=1&a … 05#p103505

79

Джина написал(а):

Мы - за Донбасс без оружия, мы - за сильный Донбасс, мы - за единую страну!

И всё...на этом они саморапустились и сьебались...Никто не возглавил процесс борьбы или переговоров.Ну, а Гиркин начал вооруженную борьбу.

80

"Если бойцы невидимого фронта таки на довольствии у Кернеса и Коломойского, то много вы там не навоюете" (Ворчун)

20 апр 2014
Ворчун, там каждый день возникают новые Гепины творенья. ))) Сегодня какая-то "Слобожанщина" пожаловала. Кто это, никто не знает. Юго-восток пытаются слить во что бы то ни стало.

28 апр 2014, 00:32
У нас сегодня формировали бабские автобусы на Славянск - с гуманитарными целями.
После того, что я сегодня увидела, ехать без вооруженной охраны, в надежде на разум ПСов Коломойского - самоубийственно.
Тем более, что у меня складывается впечатление, что все планы протестующих сразу попадают в кабинет к Гепе, а от него к Бене.

81

Перечитываю "Войну и мир"
________________

...Князь Николай Андреич более оживился и высказал свой образ мыслей насчет предстоящей войны.
Он сказал, что войны наши с Бонапартом до тех пор будут несчастливы, пока мы будем искать союзов с немцами и будем соваться в европейские дела, в которые нас втянул Тильзитский мир. Нам ни за Австрию, ни против Австрии не надо было воевать. Наша политика вся на Востоке, а в отношении Бонапарта одно — вооружение на границе и твердость в политике, и никогда он не посмеет переступить русскую границу, как в седьмом году.
— И где нам, князь, воевать с французами! — сказал граф Растопчин. — Разве мы против наших учителей и богов можем ополчиться? Посмотрите на нашу молодежь, посмотрите на наших барышень. Наши боги — французы, наше царство небесное — Париж.
Он стал говорить громче, очевидно, для того, чтоб его слышали все.
— Костюмы французские, мысли французские, чувства французские! Вы вот Метивье взашей выгнали, потому что он француз и негодяй, а наши барыни за ним ползком ползают. Вчера я на вечере был, так из пяти барынь три католички и, по разрешению папы, в воскресенье по канве шьют. А сами чуть не голые сидят, как вывески торговых бань, с позволенья сказать. Эх, поглядишь на нашу молодежь, князь, взял бы старую дубину Петра Великого из кунсткамеры да по-русски бы обломал бока, вся бы дурь соскочила!
Все замолчали. Старый князь с улыбкой на лице смотрел на Растопчина и одобрительно покачивал головой...

http://ilibrary.ru/text/11/p.144/index.html

82

С этой цитатой вообще мистика.
Мы с другом часто читаем книги "в четыре руки" с обсуждением.
А тут он недавно купил хорошее издание, и я была уверена, что сразу начал читать.
Подключилась, когда ноут сломался.
И пока читала первый том, пришла к выводу, что России лучше удавались отечественные войны, чем те, в которые она была втянута геополитикой.
Вывод на основании событий  от 1805-го года и до "неба над Аустерлицем".
И как только связь с другом возобновилась, я ему изложила свой взгляд, а он в ответ говорит: "Что же ты хочешь. Ведь Россия была воспитана на европейской (французской) культуре, говорила с Францией на одном языке. Вот еще в чем странность этой войны с Наполеоном".
Оказалось, что он к чтению еще не приступал, просто думал об этом раньше.

Ну а я вчера вечером дочитала до вечера у старого князя Болконского.

Отредактировано Джина (Вс, 29 Апр 2018 06:04:44)

83

Джина написал(а):

Теперь предательство на примере Тимошенко - истинной дочери своего народа, пусть выбирает сама, какого именно. В моем представлении она справжня украинка.

Армянская Еврейка  родившаяся в Прибалтике... Занимавшаяся прокатом видео  и  торговлю порнофильмами и позже и наркотой...

Украинка?  http://www.krotovnik.ru/images/smilies/ck.gif  http://www.krotovnik.ru/images/smilies/ck.gif  http://www.krotovnik.ru/images/smilies/ck.gif

С какого кера?

84

Чупакабра написал(а):
Джина написал(а):

Теперь предательство на примере Тимошенко - истинной дочери своего народа, пусть выбирает сама, какого именно. В моем представлении она справжня украинка.

Армянская Еврейка  родившаяся в Прибалтике... Занимавшаяся прокатом видео  и  торговлю порнофильмами и позже и наркотой...

Украинка?  http://www.krotovnik.ru/images/smilies/ck.gif  http://www.krotovnik.ru/images/smilies/ck.gif  http://www.krotovnik.ru/images/smilies/ck.gif

С какого кера?

А рязанские, вятские, пидмосковськие русские, некоторые из которых тож родились в России, сейчас украинцами называются..
Капительман мутантур, эт Григян мутантур ин Тимошенкус..

Отредактировано Кремлiвский шпiгун (Вс, 29 Апр 2018 15:09:20)

85

Кремлiвский шпiгун написал(а):

А рязанские, вятские, пидмосковськие русские, некоторые из которых тож родились в России, сейчас украинцами называются..
Капительман мутантур, эт Григян мутантур ин Тимошенкус..

Так потому народ и говорит..  Украинец - это не национальность - это ДИАГНОЗ!

86

Над читать классиков.
Лев Толстой. Война и мир. Том третий. Часть вторая. Глава 25

... -- Да, -сказал князь Андрей, -- только  с тою маленькою разницей, что в шахматах над  каждым шагом ты можешь  думать сколько угодно, что ты там  вне  условий времени, и еще с той разницей, что конь всегда сильнее  пешки и  две пешки всегда сильнее одной, a на войне один батальон иногда сильнее дивизии, а  иногда слабее  роты...  Успех никогда не  зависел и  не будет зависеть ни от позиции, ни от вооружения, ни даже от числа; а уж меньше всего от позиции.
           -- А от чего же?
           -- От  того  чувства,  которое есть  во мне,  в  нем,  --  он указал на  Тимохина, -- в каждом солдате.
           
           ... -- Сражение выиграет тот, кто твердо решил его выиграть. Отчего мы  под Аустерлицем проиграли сражение? У нас потеря была почти равная с французами, но мы сказали себе очень рано, что  мы проиграли сражение, -- и проиграли. А сказали мы это потому, что нам там незачем  было драться: поскорее  хотелось уйти с поля сражения. "Проиграли -- ну так бежать!"  -- мы и побежали. Ежели бы до вечера мы не говорили этого, бог знает что бы было...

Поэтому мы проиграли украм, имея численное превосходство, а Донбасс выиграл мизерным количеством - на этом самом чувстве, которое или есть, или его нет

Отредактировано Джина (Ср, 9 Май 2018 18:38:55)

87

Сколько бы не тявкали на Стрелкова, а именно он побудил Донбасс найти это чувство под шматком сала

88

Колобок, осознание и самосознание тоже не сразу приходят. А то, что восточные регионы не слишком себя ассоциировали с укрой я знал еще в начале 90-х, практически сразу после распада СССР.

89

Интереснейшая тема - мифотворчество в украинском сознании.

Странно, что только вчера пришла в голову мысль о неоднородности украинства.
До этого мне казалось, что основной механизм - зомбирование.
Отсюда возможность не вскочить или соскочить, вовремя поняв эти фокусы.
А тут все гораздо глубже, интереснее. Хотя, опять таки, я могу ориентироваться только на свой регион.
С другой стороны, это такой интересный регион в историческом плане для понимания происходящего.
И да! На самом деле он резко отличается от донбасских соседей по менталитету.
Причины кроются в истории.
Подумаю, настроюсь и изложу )))

90

Никакие Гиркины, никакие попы Гапоны или всякие Мишико с Поросятами не в состоянии сделать ни какую революцию, ни красную, ни розовую, ни голубую, если общество не готово у этому. Хоть сколько провокаторов подготавливай и вбухивай денег. Цветные "революции" в бывших республиках СССР основываются на привычном иждивенческом настроении общества, которое десятилетиями и даже столетиями привыкло жить таким образом. Там даже маленькая кучка провокаторов и две коробки печенья - вполне нормальная сила для переворота. Легко перевернуть перевертыша.
С Россией такая фишка в 90-х не прошла. На Донбасе Гиркин сыграл свою роль катализатора. Остальные регионы востока укры пусть и не столь украинские, но вполне хохлатые по менталитету. Вот они и перехитрили сами себя. Что поделать... хохлы-с таки.

91

Мифотворчество

1. Из истории семьи

Мой израильский друг как-то сказал - "В твоем роду женщины интереснее мужчин, сильнее".
Лично он знал только мою маму и до сих пор оплакивает ее смерть, вспоминая последнюю встречу.
Она ушла недооцененной. Мне она казалась не очень сильной. Только теперь я смотрю на многое в ее жизни иначе.
И кажущаяся ее слабость оборачивается силой.

Не знаю, была ли грамотной моя прабабушка, хотя книги в их доме были. Но то, что она была сильным человеком - несомненно.
Во время голода 30-х взяла в дом троих детей из патроната, кормила, чем могла, убеждала простить родителей, бросивших их на дороге.
Говорила, что они спасли их от верной смерти. В деревне все равно было легче, чем в городе.
Прабабушке я обязана своим рождением.
Во время оккупации моя мама пряталась от облав по чердакам у разных родственников. Однажды в дождь решила переночевать дома, устав отбиваться от мышей, и была замечена уличным старостой. Ночью пришли немцы. Ее мать, моя бабушка, бросалась на немцев, как тигрица, кричала, что дочь не отдаст. В итоге немец разбил ей голову автоматом, и мать забрали. По дороге моя мать твердила по-немецки, что все равно убежит и в Германию не уедет. Так и случилось.
То, что провернула моя прабабушка, услышав о ночной облаве, и что молодежь за проволокой в школьном дворе, в голове не укладывается. Но она это сделала, выведя мою мать из-под проволоки на глазах у немцев. После этого ее за спиной начали называть "колдуньей". Не знаю, в шутку или всерьез.

Я не знаю, откуда родом семьи моих прадеда и прабабушки по материнской линии. Из каких мест переселенцы. Скорее всего, малороссы, хоть вышиванок я на фото не видела. Пра-прабабушка в широкой юбке, поверх кофта на пуговицах, платок, завязанный под подбородком.
Сколько тайн ушло с ними.
Бабушка, выйдя замуж, больше всего старинными сундуками интересовалась, а в сундуках - старинными документами. Благодаря ей, я знаю историю семьи ее мужа, моего деда, погибшего в войну.
Все мои предки за столетия глубоко укоренились в наших краях, им не нужны были мифы, мифотворчество, препарация истории. Они сами были частью истории.
Меня с детства все это очень интересовало - именно с точки зрения чистой истории. На мне это и закончится, к сожалению. На последней хранительнице рода после смерти мамы.

92

Я историю семьи не просто так вспоминаю, не для красного словца. Мне хочется понять, откуда растут эти корни мифотворчества, и почему с нами можно делать, все что угодно.

Мой дед, в сравнении с бабушкой и по ее рассказам, был не очень волевым, не очень решительным человеком.
Что не помешало ей отказать после войны всем претендентам на ее руку и умереть вдовой.
Они пели вместе в церковном хоре, там и познакомились. Однажды, когда он провожал ее домой, им встретились хлопцы с соседней улицы и начали похабно подшучивать. А он не дал им отпора. И вот старая уже женщина вспоминает тот случай, а потом говорит - если бы я узнала, что он остался живым, попал в плен, где-то живет... я бы его никогда не простила.
Но мой дед пропал без вести уже в 1943 году, будучи призван на пределе возраста в первую волну мобилизации, уже при наступлении, возможно, в Белоруссии, в ноябре. Многолетние поиски следов ни к чему не привели.
Однако, спустя несколько лет после войны бабушка получила письмо - "Ваш муж и отец пал смертью храбрых..." Это письмо в моем архиве теперь.
Значит, нигде в плену он не числился, пошел по списку безвозвратных потерь. Документ ДСП о безвозвратных потерях, где указаны и его данные, я нашла на сайте ОБД "Мемориал". И опять без указания места, где это произошло.

И было у них двое детей - моя мать и мой дядюшка. И умерла моя мать убежденной и несгибаемой ватницей, а мой дядюшка заражен мифотворчеством и пишет патриотические стихи в 90 лет. Моя мать пошла в мою бабушку, а мой дядюшка - в моего деда. 
Они до последних маминых дней не находили взаимопонимания. Мама иронизировала и насмехалась, а он кричал - с тобой нельзя разговаривать!!! - и швырял трубку телефона. И это дети, выросшие в одной семье, на одних корнях.
Дядюшка ощущает себя щирым украинцем, а мама была просто человеком и думала  жизни гораздо шире.

93

Кстати, на ЦУГе Феофан на днях завел дискуссию о правопреемничестве России по отношению к Союзу. По ходу возникло определение "продолжатель", которое мне нравится гораздо больше.
Правопреемником был Ельцин. И чуть не завел страну в тупик. Тут уместно бы вспомнить его слова, пересказанные секретарем, не помню фамилии, когда Ельцин переступил порог кабинета своего предшественника по РСФСР.
А Путин, как мне кажется и не хочется ошибиться, все же "продолжатель". Ему достался не кабинет, а страна с многовековой историей.
Именно поэтому я цитирую тут и Евгения Носова, и Льва Толстого.

Правопреемником стал Кравчук. А вот продолжатели не просматриваются ни в одной политсиле. Одни соглашатели или покуисты.
Правопреемничество на Украине рассматривается как "что хочу, то и ворочу, и никто нам не указ". Получили приличный кусок Союза и низвели его до колонии, а по уровню развития до Сомали. Заразили всех мифотворчеством, поиском того, чего не было и не могло быть. Отстали не на 30 лет, как говорил Саакашвили, а на 300.
А на уровне семей, как мой дядька или родня по мужу, которые выискивают у себя украинские корни и какую-то неведомую мифическую гиднисть, вычеркивая все, что можно таки признать достоинством, вроде участия в Великой Отечественной войне или в построении индустриального общества (до 1991 года).

Кстати, эта мифология свойственна именно этническим малороссам. Не только политическое украинство, но и Галычына ею не болеют.
Политическое украинство цинично использует малороссийское населения, обращая его внимание на всякую хрень 300-летней давности, а у галычан свои заморочки, основанные на комплексах.

Не получилось бы у нынешних ничего без этой массы оболваненных мифами малороссов. И это не зомбирование. Им показали направление - куда смотреть, вот они и смотрят - то на Запоржскую сечь, то еще на что. Зомбирование было на майдане - чайком и печеньками с добавками.

94

Мифотворчество

Но возврат к временам Гетманщины и Запорожской сечи - это относительно новая заморочка в перековке малороссов на украинцев.
Вначале было слово. И слово это было - голодомор как геноцид, как акт чьей-то злой воли.
Тут уместно бы опять вернуться к Толстому и "Войне и миру". Толстой говорит о войне и  том, что воля Наполеона и Александра, а также их штабистов - ничто по сравнению с миллионами случайностей и совпадений обстоятельств, которые и приводят к победе или поражению.

Так же и с голодомором, который моя бабушка называла второй голодовкой. Первую она пережила в 20-х.
Не буду пережевывать пережеванное. Просто одной из многих причин огромной смертности на Украине была ретивость местного начальства, о чем свидетельствуют уголовные дела, имеющиеся в интернете. Это не считая свидетельств очевидцев. Никакой Сталин не мог предугадать, что в каком-то селе на Черкащине оборзевший начальник с фамилией на -ко посадит в погреб односельчан и начнет над ними измываться, пока не вмешался прокурор с фамилией на -ов. Было и такое.
Донес же на мою мать сосед по улице. Так и тогда - кто мстил за давние обиды, кому-то приглянулось что-то в доме.

Но голодомор как геноцид - это вообще за пределами нравственности. Потому что до сих пор у меня на компе часть голодоморных списков, касающаяся Харьковской области, а в них множество исторически чисто русских сел и русских фамилий. Я там родню свою искала и кое-что нашла по отцовской линии, а по материнской - прадеда, который умер не от голода, а от тоски после коллективизации, о чем мне бабушка еще в детстве рассказывала. Забрали дело жизни и итог трудов множества поколений, а в результате его предсказания, что ничего хорошего не будет, сбылись - при его жизни частично.
Или же взять Курскую область. О страшном голоде там доходили слухи к нам.

Но хоть кол на голове теши - геноцид и точка. Знает человек, что он по паспорту был украинцем, а в семье кто-то погиб, вот и готов миф о геноциде украинцев.
Никто ведь не спорит, что большинство умерших были украинцы, но живи здесь армяне или грузины, то умирали бы они - в зоне устойчивого земледелия и при совпадении множества факторов.

Отредактировано Джина (Чт, 10 Май 2018 09:39:13)

95

Лев Толстой. Война и мир. Том 3. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ, глава 1

... Ежели бы Наполеон не оскорбился требованием отступить за Вислу и не велел наступать войскам, не было бы войны; но ежели бы все сержанты не пожелали поступить на вторичную службу, тоже войны не могло бы быть. Тоже не могло бы быть войны, ежели бы не было интриг Англии и не было бы принца Ольденбургского и чувства оскорбления в Александре, и не было бы самодержавной власти в России, и не было бы французской революции и последовавших диктаторства и империи, и всего того, что произвело французскую революцию, и так далее. Без одной из этих причин ничего не могло бы быть. Стало быть, причины эти все — миллиарды причин — совпали для того, чтобы произвести то, что было. И, следовательно, ничто не было исключительной причиной события, а событие должно было совершиться только потому, что оно должно было совершиться. Должны были миллионы людей, отрекшись от своих человеческих чувств и своего разума, идти на Восток с Запада и убивать себе подобных, точно так же, как несколько веков тому назад с Востока на Запад шли толпы людей, убивая себе подобных.
      Действия Наполеона и Александра, от слова которых зависело, казалось, чтобы событие совершилось или не совершилось, — были так же мало произвольны, как и действие каждого солдата, шедшего в поход по жребию или по набору. Это не могло быть иначе потому, что для того, чтобы воля Наполеона и Александра (тех людей, от которых, казалось, зависело событие) была исполнена, необходимо было совпадение бесчисленных обстоятельств, без одного из которых событие не могло бы совершиться. Необходимо было, чтобы миллионы людей, в руках которых была действительная сила, солдаты, которые стреляли, везли провиант и пушки, надо было, чтобы они согласились исполнить эту волю единичных и слабых людей и были приведены к этому бесчисленным количеством сложных, разнообразных причин.

http://old.prosv.ru/ebooks/lib/39_Tolst … T_3/1.html

96

Некоторых классиков нужно перечитывать. В школе можно только зацепить чем-то из книги, оставив зарубку в памяти. А читать правильно нужно вовремя и в нужном возрасте.
А если повезет, то судьба или провидение само подсунет тебе нужную книгу в нужную минуту. Как мне - под споры о преемственности России и под День Победы.
В школе я страницы о войне пропускала.
Более того, мне кажется, что даже сочинений по "Войне и миру"писать не нужно. Разве что на олимпиадах для одаренных. А вот задать на внеклассное чтение, а потом вовремя и умно поговорить - учителю, который в тексте, как рыба в воде... Такому учителю, как Мельников из "Доживем до понедельника", рассказывающий о лейтенанте Шмидте. Или такому, как была моя мама.
Вся эта последняя короткая глава Второй части Третьего тома стоит того, чтобы ее прочитать внимательно.

... Не один Наполеон испытывал то похожее на сновиденье чувство, что страшный размах руки падает бессильно, но все генералы, все участвовавшие и не участвовавшие солдаты французской армии, после всех опытов прежних сражений (где после вдесятеро меньших усилий неприятель бежал), испытывали одинаковое чувство ужаса перед тем врагом, который, потеряв половину войска, стоял так же грозно в конце, как и в начале сражения. Нравственная сила французской, атакующей армии была истощена. Не та победа, которая определяется подхваченными кусками материи на палках, называемых знаменами, и тем пространством, на котором стояли и стоят войска, — а победа нравственная, та, которая убеждает противника в нравственном превосходстве своего врага и в своем бессилии, была одержана русскими под Бородиным. Французское нашествие, как разъяренный зверь, получивший в своем разбеге смертельную рану, чувствовало свою погибель; но оно не могло остановиться, так же как и не могло не отклониться вдвое слабейшее русское войско. После данного толчка французское войско еще могло докатиться до Москвы; но там, без новых усилий со стороны русского войска, оно должно было погибнуть, истекая кровью от смертельной, нанесенной при Бородине, раны. Прямым следствием Бородинского сражения было беспричинное бегство Наполеона из Москвы, возвращение по старой Смоленской дороге, погибель пятисоттысячного нашествия и погибель наполеоновской Франции, на которую в первый раз под Бородиным была наложена рука сильнейшего духом противника.

Том 3. Часть вторая. Глава XXXIX

http://old.prosv.ru/ebooks/lib/39_Tolst … T_3/2.html

97

А рассматривается вариант,что его использовали вслепую,просто подыграв амбициям?Монархист-реконструктор,долго ли ему в уши напеть о возрождении империи?Ты вот только начни,а мы-то ого-го?Просто помню ,как он с отчаянием в голосе говорил,что ,если Россия не вмешается,то нам всем тут кирдык.
И еще до кучи.А чо не учитываем Байдена с Буриссмой?

98

Во... Севастополь.
Мы тебя знаем, мил человек?
На Форе присутствуешь?

99

Да

100

"до кучи" (с)

да...

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]


Вы здесь » Форум русских людей » Политика » Микроблог Джины ("Делюся с умным и безумным...")